ÖPNV-Forum Dresden
Nahverkehr der DVB => [Bus] Werbungen => Thema gestartet von: Lion´s City G am 31. Dezember 2010, 10:30
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Werbeliste der Busse (DVB, DVS, VGM [nur von der DVB/DVS genutzte Fahrzeuge]) - Stand: in Bearbeitung
MAN NG 363 "Lion's City GL“
454 200-3 - Rotkäppchen-Erlebniswelt - Seitenflächen mit Front
454 201-1 - keine Werbung
454 202-8 - keine Werbung
454 203-6 - keine Werbung
454 204-4 - alltours - Heckvollwerbung
454 205-2 - keine Werbung
454 206-0 - keine Werbung
454 207-7 - keine Werbung
454 208-5 - alltours - Heckvollwerbung
454 209-3 - keine Werbung
454 210-8 - Rotkäppchen-Erlebniswelt - Seitenflächen mit Front
454 211-6 - keine Werbung
454 212-4 - keine Werbung
454 213-2 - Elbamare - Heckwerbung mit Fenster
454 214-0 - TÜV Rheinland - Heckwerbung mit Fenster
454 215-7 - keine Werbung
454 216-5 - alltours - Heckvollwerbung
454 217-3 - alltours - Heckvollwerbung
454 218-1 - keine Werbung
454 219-8 - keine Werbung
454 220-4 - gemeinsam#besserweiter - Heckvollwerbung
454 221-2 - gemeinsam#besserweiter - Heckvollwerbung
454 222-0 - gemeinsam#besserweiter - Heckvollwerbung
454 223-7 - gemeinsam#besserweiter - Heckvollwerbung
454 224-5 - gemeinsam#besserweiter - Heckvollwerbung
454 225-3 - Thüringer Wurst Spezi - Heckwerbung
454 226-1 - keine Werbung
454 227-8 - keine Werbung
MAN Lion's City 18 EfficientHybrid
454 300-4 - keine Werbung
454 301-2 - keine Werbung
454 302-0 - keine Werbung
454 303-7 - keine Werbung
454 304-5 - keine Werbung
454 305-3 - keine Werbung
454 306-1 - keine Werbung
454 307-8 - keine Werbung
454 308-6 - keine Werbung
454 309-4 - keine Werbung
454 310-0 - keine Werbung
454 311-7 - keine Werbung
454 312-5 - keine Werbung
454 313-3 - keine Werbung
454 314-1 - keine Werbung
454 315-8 - keine Werbung
454 316-6 - keine Werbung
454 317-4 - keine Werbung
454 318-2 - keine Werbung
454 319-0 - keine Werbung
454 320-5 - keine Werbung
454 321-3 - keine Werbung
454 322-1 - keine Werbung
454 323-8 - keine Werbung
454 324-6 - keine Werbung
454 325-4 - keine Werbung
454 326-2 - keine Werbung
454 327-0 - keine Werbung
454 328-7 - keine Werbung
454 329-5 - keine Werbung
MAN NL 313 "Lion's City"
455 012-4 - keine Werbung
455 013-2 - Deutscher Verkehrssicherheitsrat - Vollwerbung
455 014-0 - Feldschlößchen - Heckwerbung mit Fenster
MAN Lion's City 12 EfficientHybrid
455 100-4 - keine Werbung
455 101-2 - Hochschule Meißen - Seitenflächen
455 102-0 - keine Werbung
455 103-7 - Richard-Wagner-Stätten - Vollwerbung
455 104-5 - keine Werbung
455 105-3 - keine Werbung
455 106-1 - Jugendberatungscenter - Vollwerbung
455 107-8 - keine Werbung
Solaris Urbino 12
457 010-3 - keine Werbung
Solaris Urbino 18
458 020-1 - keine Werbung
MB O 530 G "Citaro"
459 004-3 - keine Werbung
459 005-1 - Ströer Buswerbung - Heckwerbung
459 006-8 - keine Werbung
459 007-6 - keine Werbung
459 008-4 - Ströer Buswerbung - Heckwerbung
459 011-5 - Ströer Buswerbung - Heckwerbung mit Fenster
459 013-1 - keine Werbung
459 014-8 - keine Werbung
459 015-6 - keine Werbung
459 016-4 - keine Werbung
459 017-2 - keine Werbung
459 020-3 - keine Werbung
459 023-6 - keine Werbung
459 024-4 - keine Werbung
459 025-2 - keine Werbung
459 026-0 - keine Werbung
459 027-7 - keine Werbung
459 028-5 - Mobi-Shuttle - Heckwerbung
459 029-3 - keine Werbung
459 030-8 - keine Werbung
459 031-6 - keine Werbung
459 032-4 - Mobi-Shuttle - Heckwerbung
459 033-2 - keine Werbung
459 034-0 - keine Werbung
459 035-7 - Mobi-Shuttle - Heckwerbung
459 036-5 - keine Werbung
459 037-3 - Mobi-Shuttle - Heckwerbung
459 038-1 - Mobi-Shuttle - Heckwerbung
459 039-6 - keine Werbung
459 040-4 - keine Werbung
459 041-2 - keine Werbung
459 042-0 - keine Werbung
459 043-7 - keine Werbung
MB O 530 G "C2"
459 100-3 - Finanz Dresden - Heckwerbung // Jugendberatungscenter - Traffic-Board zw. Tür 1 und 2
459 101-1 - keine Werbung
459 102-8 - Jugendberatungscenter - Heckwerbung
459 103-6 - Bergwirtschaft Wilder Mann - Heckwerbung
459 104-4 - keine Werbung
459 105-2 - Respektvolles Miteinander (Meister Yoda) - Heckwerbung
459 106-0 - Respektvolles Miteinander (Lizenz) - Heckwerbung
459 107-7 - Bergwirtschaft Wilder Mann - Heckwerbung
459 108-5 - TTM - Heckwerbung
459 109-3 - Bergwirtschaft Wilder Mann - Heckwerbung
459 110-8 - keine Werbung
459 111-6 - keine Werbung
459 112-4 - Bergwirtschaft Wilder Mann - Heckwerbung
459 113-2 - keine Werbung
459 114-0 - alltours - Heckvollwerbung
459 115-7 - alltours - Heckvollwerbung
459 116-5 - Bergwirtschaft Wilder Mann - Heckwerbung
459 117-3 - Bergwirtschaft Wilder Mann - Heckwerbung
459 118-1 - keine Werbung
459 119-8 - Verein historische Kraftfahrzeuge - Heckwerbung
459 120-4 - Zigaretten richtig entsorgen - Heckwerbung
459 121-2 - Bavaria-Klink - Vollwerbung
459 122-0 - Bavaria-Klink - Vollwerbung
459 123-7 - pluss.de - Heckwerbung
459 124-5 - www.yios.info - Heckwerbung
459 125-3 - pluss.de - Heckwerbung
459 126-1 - pluss.de - Heckwerbung
459 127-8 - keine Werbung
459 128-6 - keine Werbung
459 129-4 - SGK Steuerberatung - Heckwerbung
459 130-0 - Verein historische Kraftfahrzeuge - Heckwerbung
459 131-7 - Verein historische Kraftfahrzeuge - Heckwerbung
459 132-5 - Juwelier Netz - Heckvollwerbung
459 133-3 - keine Werbung
459 134-1 - keine Werbung
459 135-8 - Juwelier Netz - Heckvollwerbung
459 136-6 - keine Werbung
459 137-4 - keine Werbung
459 138-2 - keine Werbung
459 139-0 - keine Werbung
MB O 530 GL "Capacity"
459 300-5 - Eigenwerbung Capacity - Heckbeklebung + Flächen über den Fenstern
459 301-3 - keine Werbung
459 302-1 - Respektvolles Miteinander (Meister Yoda) - Heckwerbung
459 303-8 - Respektvolles Miteinander (Lizenz) - Heckwerbung
459 304-6 - keine Werbung
459 305-4 - Respektvolles Miteinander (mächtig gewaltig) - Heckwerbung
459 306-2 - keine Werbung
459 307-0 - Respektvolles Miteinander (Casablanca) - Heckwerbung
459 308-7 - keine Werbung
459 309-5 - Respektvolles Miteinander (Sherlock) - Heckwerbung
459 310-1 - keine Werbung
459 311-8 - keine Werbung
459 312-6 - keine Werbung
459 313-4 - keine Werbung
459 314-2 - keine Werbung
459 315-0 - keine Werbung
459 316-7 - keine Werbung
459 317-5 - www.yios.info - Heckwerbung
459 318-3 - Bestattungsinstitut Chrominski - Heckwerbung
459 319-1 - Bikewelt Schöneck - Heckwerbung
459 320-6 - keine Werbung
459 321-4 - keine Werbung
459 322-2 - keine Werbung
459 323-0 - keine Werbung
459 324-7 - keine Werbung
459 325-5 - keine Werbung
459 326-3 - keine Werbung
459 327-1 - keine Werbung
Solaris Urbino 12 electric
463 100-4 - DVB-Stromlinie-Eigenwerbung - Vollwerbung
MB eCitaro G
464 001-3 - Neue E-Busse - Vollwerbung
464 002-1 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
464 003-8 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
464 004-6 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
464 005-4 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
464 006-2 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
464 007-0 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
464 008-7 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
464 009-5 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
464 010-1 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
464 011-8 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
464 012-6 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
464 013-4 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
464 014-2 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
464 015-0 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
464 016-7 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
464 017-5 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
464 018-3 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
MB eCitaro
465 001-5 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
465 002-3 - Neue E-Busse - Sprüche über Fenster
MB Sprinter
930 403-5 - keine Werbung
930 404-3 - keine Werbung
MAN NG 363 "Lion's City GL"
930 601-2 - Ausbildung Berufskraftfahrer - Heckvollwerbung
930 602-0 - Ausbildung Berufskraftfahrer - Heckvollwerbung
930 603-7 - Ausbildung Berufskraftfahrer - Heckvollwerbung
930 604-5 - Ausbildung Berufskraftfahrer - Heckvollwerbung
930 605-3 - keine Werbung
930 606-1 - keine Werbung
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Änderungen zur Werbeliste I:
454 117-2 - Autohaus Peschel - Seitenflächen seit Anfang Januar keine Werbung mehr
454 133-2 - Cyperport - Heckvollwerbung , auch schon seit einigen Monaten ab
455 002-8 und 455 004-4 - Conrad - Seitenflächen auch Heckfläche
455 006-0 - Frauen-Fußball 2011 in Dresden - Seitenflächen auch Heckfläche
455 010-8 - gesund leben-Apotheken - Seitenflächen PLUS und Heckflächenvollwerbung
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Änderungen zur Werbeliste II:
457 001-5 - Agentur für Arbeit - Heckwerbung seit Anfang Februar ohne Werbung
457 006-4 - gesund leben-Apotheken - Seitenflächen PLUS und Heckvollwerbung
458 034-7 - Alles Grusel zum Geburtstag (Standseilbahn) - Vollwerbung seit Anfang Februar werbelos
459 025-2 - keine Werbung Werbung an Seiten und Heck für Futterfleisch Dresden
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Heute habe ich es endlich mal wieder geschafft, die Werbeliste der Busse zu überarbeiten. Traffic-Boards und Heck-Banner habe ich nicht berücksichtigt, da diese in der Regel ja nach einem oder zwei Monaten wieder entfernt werden (Ausnahme ist 459 006 mit dem Traffic-Board für die Volksbanken [das ist schon ewig dran] und die DVB-Heckvollwerbungen [welche sicher länger dran kleben sollen/werden]).
Wenn es was zum Ändern gibt, dann schreibt es bitte als Antwort auf diesen Beitrag und ich werde es ändern. ;)
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Die "Dauer-Spezial"-Webungen dürften nicht mehr existieren, da das Angebot seit 2009 vom Markt ist. Werbung für Sparpreis und Europa-Spezial ist da wahrscheinlicher.
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454 125 und 129 ebenfalls DVB-Abo Heckvollwerbung.
458 016 wirbt immer noch für das Speeddating auf dem Stadtfest vor mehr als einem Monat.
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Die Änderungen habe ich gerade eingearbeitet.
Haben wirklich, wie ich geschrieben habe, alle 461er und 462er Hybridbusse die entsprechende DVB-Hybrid-Beklebung? Außerdem bin ich mir nicht sicher, ob die O 405 GN2, die ich in der Liste aufgeführt habe, wirklich noch alle bei der DVB fahren.
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462 004 habe ich heute ohne Werbung gesehen.
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462 007 ist auch noch ohne Stromblumen.
@Felix, direkt bei der DVB sind nur noch 453 116 - 120.
Ex 453 101,104,108,110,111,112,113,114,115 sind jetzt 930 501-509!
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453 104 ist nicht bei der DVS. Soweit ich weiß, ist dafür 453 102 dort.
Jetzt stellt sich aber die Frage, wo 453 103, 104, 107 und 109 sind?
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453 100, 103, 104, 107 und 109 wurden meines Erachtens nach Mitte Juni mit den letzten 4 MAN NG 312 abgestellt.
453 100 ging zu Satra und der Rest stand ohne Kennzeichen bis Anfang/ Mitte Juli vorm Zaun in Gruna, dürften dann wohl verkauft wurden sein.
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462 007 ist auch noch ohne Stromblumen.
Im Busforum Ost wurde gemeldet, dass 462 007 am 01.09.2011 mit der Hybridbus-Werbung beklebt wurde.
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Ok, kann sein. Das letzte mal als ich ihn sah war er noch ohne.
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Als ich heute mit der S1 in Grun vorbei fuhr, sah ich einen Hess ohne Werbung. Soweit ich weiß, sind 461 002 bis 461 006 beklebt - demzufolge müsste 461 001 werbefrei sein. Kann das bitte jemand bestätigen?
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Als ich heute mit der S1 in Grun vorbei fuhr, sah ich einen Hess ohne Werbung. Soweit ich weiß, sind 461 002 bis 461 006 beklebt - demzufolge müsste 461 001 werbefrei sein. Kann das bitte jemand bestätigen?
Wird schon so sein, die Kiste bleibt doch wie ich erfuhr erstmal in Gruna wegen Motorschaden o.ä.
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Als ich heute mit der S1 in Grun vorbei fuhr, sah ich einen Hess ohne Werbung. Soweit ich weiß, sind 461 002 bis 461 006 beklebt - demzufolge müsste 461 001 werbefrei sein. Kann das bitte jemand bestätigen?
Wird schon so sein, die Kiste bleibt doch wie ich erfuhr erstmal in Gruna wegen Motorschaden o.ä.
O.k., das passt denke ich auch zum Ort, an dem 461 001 abgestellt ist...
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461 001 und 462 004 haben jetzt ebenfalls Hybridwerbung.
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Habe gerade die Werbeliste auf den aktuellen Stand gebracht. Diesmal hab ich auch die Traffic-Boards mit berücksichtigt.
Wer Fehler zum Stand heute findet, bitte posten, dann ändere ich das sofort. Speziell bei 456 002, 456 007 und 457 010 bin ich mir unsicher, ob es diese Werbungen noch gibt. Bei den letzten beiden würde ich eher dazu tendieren, dass die Werbungen entfernt wurden.
Künftige Werbeveränderungen bitte im entsprechenden Thread posten.
Wer Lust hat, darf auch gern eine Werbeliste für die Stadtbusse der Subunternehmen anfertigen. ;)
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Da helfe ich gern ;)
456 002 sah ich diese, oder wars letzte Woche ???, mit Heckwerbung für Vivere auf der 63.
Also alles beim Alten.
Bei den anderen Beiden war deine Vermutung richtig.
456 007, hat glaube ich, schon Ende 2011 seine Heckwerbung verloren.
Bei 457 010 zitiere ich mich selber.
Re:Werbeveränderungen Bus
« Antwort #53 am: 24. März 2012, 03:16 »
457 010 ohne Heckwerbung und im Neuen Lack gestern auf dem 64/01 unterwegs
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Alles klar - ändere ich sofort. Danke!
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Nach langer Zeit habe ich nun mal wieder die Werbeliste der Busse aktualisiert. Gerade bei den Traffic-Boards und Heckwerbungen bin ich mir jedoch unsicher, ob ich alles aufgelistet habe. Das dürfte vor allem die Fahrzeuge der Reihen 458 und 459 betreffen. Wer Fehler feststellt, darf das gern schreiben, dann korrigiere ich die Liste.
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Da helfe ich gern.
Werbeliste der Busse (DVB und DVS) - Stand: 10.04.2016
MAN NL 313 "Lion´s City"
455 012-4 - Vimodrom Dresden - Seitenflächen
auch am Heck
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.. und weiter gehts mit MB O 530 G "Citaro"
459 006-8 - Kissinger Sommer - Traffic-Board links
08/2015 entfernt
459 027-7 - Flughafen Dresden/Aeroflot - Traffic-Board
Anfang 11/2015 entfernt, wie bei 2531
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Danke, wurde korrigiert. ;)
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458 029-1 - keine Werbung
458 031-4 - keine Werbung
458 032-2 - keine Werbung
heck-TB "100 jahre bus" - auch wenn es schon alt ist, ist sie jedoch noch drauf (warum auch immer)
459 012-3 - Actimel - Heckvollwerbung
459 013-1 - Actimel - Heckvollwerbung
459 014-8 - Actimel - Heckvollwerbung
459 016-4 - Actimel - Heckvollwerbung
459 017-2 - Actimel - Heckvollwerbung
459 034-0 - Albrechtsburg Meißen - Traffic-Board
459 035-7 - Albrechtsburg Meißen - Traffic-Board
jeweils alles wieder ab
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Ist nun eingearbeitet und der noch fehlende 463 100 ist nun auch drin. ;)
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könnte mal wieder aktualisiert werden bzl. heckbanner und "voll"werbungen ;)
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Die Liste ist wieder aktualisiert. Gibt es auf 459 027 noch die Werbung für das Kirnitzschtal-Fest? Wenn es ansonsten noch Unstimmigkeiten gibt, dann bitte hier ergänzen. Neue Werbeänderungen nach dem 10.09. bitte im entsprechenden Thread posten.
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...Gibt es auf 459 027 noch die Werbung für das Kirnitzschtal-Fest?...
Die ist noch drauf. Heute auf der 75 gesehen...
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Habe gerade mal wieder die Liste aktualisiert, für Hinweise bzw. Korrekturen bin ich dankbar. Abgestellte Fahrzeuge habe ich bewusst noch nicht aus der Liste entfernt, da teilweise nicht klar ist, ob die Wagen nur abgemeldet oder auch tatsächlich ausgemustert sind.
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Bei 463 100 ist in der Beschreibung der Tippfehler Strommlinie
460 001 , 930 402 sind offiziell ausgemustert und können aus der Liste gestrichen werden.
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459 117 -- Heckwerbung - Kirnitzschtalbahn-Fest
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Die Werbung ist bereits im dafür vorgesehenen Thread gemeldet worden. Wenn ich (oder gern auch jemand anderes) Lust habe, die Liste zu aktualisieren, wird das mit eingearbeitet.
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Nach über zwei Jahren habe ich gerade mal wieder die Werbeliste der Stadtbusse aktualisiert. Wenn jemand Fehler feststellt, kann das bitte hier in diesem Thread ergänzen. Insbesondere bei den Citaros bin ich mir unsicher, ob alles korrekt ist (speziell 459 019, 020, 106, 107, 108, 115).
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459 019 - keine werbung
459 020 - bavaria-klinik
459 106 - keine werbung
459 107 - keine werbung
459 108 - TTM
459 115 - keine werbung
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Es wurde mal wieder Zeit für eine Aktualisierung der Werbeliste der DVB- und DVS-Busse. Wer Fehler findet, darf sie hier gern benennen. Insbesondere bin ich mir unklar, auf welchen C2G die Werbung für njumii klebt und ob die Heckwerbungen für Actelion auf den U18 noch aktuell sind.
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459 016 & 459 018 sind komplett gelb, sowohl vollwerbung wie auch die heckwerbung ist ab.
dafür hat der ein oder andere citaro schon ne weile eine heckwerbung...u.a. 459 024 & 459 026 (weiß jedoch ni für was).
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459 016 & 459 018 sind komplett gelb, sowohl vollwerbung wie auch die heckwerbung ist ab.
459 016 ist auch wieder werbefrei? Sehr schade!
dafür hat der ein oder andere citaro schon ne weile eine heckwerbung...u.a. 459 024 & 459 026 (weiß jedoch ni für was).
Du meinst vermutlich die roten Heckwerbungen für den "Sächsischen Hochschultag" am 09.01.20? Da der Tag schon länger vorbei ist, ging ich davon aus, dass die Werbungen bereits entfernt worden.
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459 016 & 459 018 sind komplett gelb, sowohl vollwerbung wie auch die heckwerbung ist ab.
459 016 ist auch wieder werbefrei? Sehr schade!
leider ja, 1 monat war die werbung nur drauf.
dafür hat der ein oder andere citaro schon ne weile eine heckwerbung...u.a. 459 024 & 459 026 (weiß jedoch ni für was).
Du meinst vermutlich die roten Heckwerbungen für den "Sächsischen Hochschultag" am 09.01.20? Da der Tag schon länger vorbei ist, ging ich davon aus, dass die Werbungen bereits entfernt worden.
genau rot war sie.
da ich ni weiß für was geworben wurden war, kann ich ni sagen ob die shon wieder ab ist...kann da aber mal die augen offen halten (so wie auch bei den C2 und der njumii-werbung).
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MB O 530 G "C2"
459 100-3 - Autohaus Zobjack - Heckwerbung mit Fenster
459 101-1 - Autohaus Zobjack - Heckwerbung mit Fenster
459 102-8 - Autohaus Zobjack - Heckwerbung mit Fenster
459 103-6 - keine Werbung
459 104-4 - keine Werbung
459 105-2 - keine Werbung
459 106-0 - keine Werbung
459 107-7 - njumii - Heckwerbung
459 108-5 - TTM - Heckwerbung
459 109-3 - njumii - Heckwerbung
459 110-8 - CO2-Aktion – Heckwerbung auf Heckscheibe
459 111-6 - njumii - Heckwerbung
459 112-4 - DVB-Abo-Karte (Version Esel) - Heckvollwerbung
459 113-2 - DVB-Abo-Karte (Version Esel) - Heckvollwerbung
459 114-0 - DVB-Abo-Karte (Version Sippe) - Heckvollwerbung
459 115-7 - njumii - Heckwerbung
459 116-5 - DVB-Abo-Karte (Version Hupe) - Heckvollwerbung
459 117-3 - DVB-Abo-Karte (Version Hupe) - Heckvollwerbung
459 118-1 - DVB-Abo-Karte (Version Umme) - Heckvollwerbung
459 119-8 - keine Werbung
Insbesondere bin ich mir unklar, auf welchen C2G die Werbung für njumii klebt
stimmt soweit mit der njumii-werbung, nur bei 459 103 müsstest du diese noch ergänzen, dann is es vollständig.
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Danke für den Hinweis!
Jetzt ist für mich nur noch die Frage offen, ob die Actelion-Werbungen auf den U18 noch aktuell sind.
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MB O 530 G "C2"
459 119-8 - keine Werbung
Insbesondere bin ich mir unklar, auf welchen C2G die Werbung für njumii klebt
stimmt soweit mit der njumii-werbung, nur bei 459 103 müsstest du diese noch ergänzen, dann is es vollständig.
459 119 hat auch Heckwerbung für njumii.
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Danke für den Hinweis!
Jetzt ist für mich nur noch die Frage offen, ob die Actelion-Werbungen auf den U18 noch aktuell sind.
458 022 und 023 habe ich ohne gesichtet.
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459 119 hat auch Heckwerbung für njumii.
Sicher? 459 119 habe ich neulich erst werbefrei gesehen, meine ich. EDIT (05:49 Uhr): Sah ihn gerade auf der 80. Der Wagen ist werbefrei.
458 022 und 023 habe ich ohne gesichtet.
Danke, das deckt sich mit meiner Vermutung.
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459 119 hat auch Heckwerbung für njumii.
Sicher? 459 119 habe ich neulich erst werbefrei gesehen, meine ich. EDIT (05:49 Uhr): Sah ihn gerade auf der 80. Der Wagen ist werbefrei.
Sorry, dann hatte ich es falsch in Erinnerung.
458 022 und 023 habe ich ohne gesichtet.
Danke, das deckt sich mit meiner Vermutung.
458 027 hat auch keins mehr.