ÖPNV-Forum Dresden
Nahverkehr der DVB => Neuigkeiten => Thema gestartet von: Cam am 24. September 2019, 10:07
-
Die DVB hat die Ausschreibung für neue mobile Automaten begonnen. Diese sollen bis Ende 2021 geliefert werden. (Straßenbahn)
Es gibt Optionen für einen späteren Einbau in Busse, sowie diese auch stationär an "entlegenen" Punkten aufzustellen.
Hier (https://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTICE:444356-2019:TEXT:DE:HTML&src=0) geht es zur Ausschreibung
Wichtigste Neuerung aus meiner Sicht ist, dass es nur noch kontaktlos möglich sein soll zu zahlen.
Es handelt sich um eine gemeinsame Ausschreibung mit der LVB, wobei diese andere Systeme fordern.
-
Na endlich!
Wichtigste Neuerung aus meiner Sicht ist, dass es nur noch kontaktlos möglich sein soll zu zahlen.
Ohne Bargeld! :-\ Das ist ja wie in Schweden!
-
Ohne Bargeld! :-\ Das ist ja wie in Schweden!
Und was ist daran so schlimm? Jeder redet von Digitalisierung und wenn es dann mal los geht, ist es auch nicht recht.
-
Du hast ja im Grunde recht. Ich bin aber der Meinung, dass zu viel Digitalisierung schadet. Am Ende funktioniert es eben doch nicht so sicher und zuverlässig. In der Straßenbahn (und im Bus) reichen meiner Meinung nach Scheine und Münzen. An den Haltestellen ist aber eine Möglichkeit der Kartenzahlung sinnvoll. Ich halte außerdem viel vom System Fahrkartenschalter.
-
Schön ist, dass es neue Fahrausweisautomaten in den Bahnen gibt. Die aktuellen Geräte sind inakzeptabel – da kann man nur mit Münzen bezahlen, von denen die Hälfte abgelehnt wird. Wer schleppt schon einen Sack Münzen herum? Was macht man, wenn man nur Scheine oder eine Bezahlkarte mit hat, weil beides im Supermarkt funktioniert oder man aus dem Ausland angereist ist?
Ebenfalls ungünstig ist das eingeschränkte Fahrkartensortiment. Was ist, wenn ich eine Monatskarte kaufen möchte? Ich hoffe, dass mit den neuen Fahrausweisautomaten dann alle Tickets gekauft werden können.
Dass aber die neuen Fahrausweisautomaten ausschließlich Kontaktloszahlung anbieten, ist aber auch inakzeptabel – in Deutschland ist schließlich die Barzahlung üblich und ansonsten überall akzeptiert. Was machen die, deren Bezahlkarte keine Kontaktlosfunktion aufweist (die Girocard meines Comdirect-Zweitkontos hat sowas nicht)? Was machen z. B. Schüler, die in der Regel keine Bezahlkarte haben? Ein akzeptabler Fahrausweisautomat muss also vier Bezahlvarianten anbieten: Münzen, Scheine, Karte reinstecken, Kontaktloszahlung. Dadurch hätte man sich aber von der Vorstellung verabschieden müssen, dass die neuen Fahrausweisautomaten in die alte Halterung passen.
Beim Bus müssten für solch einen großen Fahrausweisautomaten Sitzplätze wegfallen – hinpassen würde der Fahrausweisautomat z. B. hinter den Fahrerplatz oder bei den Mercedes-Gelenkbussen zwischen Gelenk und Tür 3, bei den MAN-Gelenkbussen auf der linken Seite zwischen Tür 3 und 4.
Kurios ist auch die Anzahl von 240 Fahrausweisautomaten für ≤ 196 NGTs. Da bleiben 44 Automaten übrig, was locker reicht, um in die 30 Breitwagen noch einen zweiten Automaten einzubauen.
-
Du sprichst mir so aus der Seele. Aber Kontaktloszahlung halte ich eher für einen Service, nicht für ein Muss. Man kann ja selbstverständlich eine Kontaktlos-Karte reinstecken
-
Man kann ja selbstverständlich eine Kontaktlos-Karte reinstecken
Mit dem Smartphone kann man inzwischen auch kontaktlos zahlen (Google oder Apple Pay), und das passt nicht in den Schlitz.
-
Ohne Bargeld! :-\ Das ist ja wie in Schweden!
Da sind uns die Schweden mal wieder weit voraus! Aber nicht nur dort, auch in Amsterdam z. B. muss man Fahrscheine in Bus und Bahn (auch wenn man in den Combinos beim Schaffner kauft) mit Karte bezahlen.
Ebenfalls ungünstig ist das eingeschränkte Fahrkartensortiment. Was ist, wenn ich eine Monatskarte kaufen möchte? Ich hoffe, dass mit den neuen Fahrausweisautomaten dann alle Tickets gekauft werden können.
Nein, laut Ausschreibung wird es wohl künftig Einzelfahrscheine, Tageskarten, Familientageskarten, Kleingruppenkarten und Fahrradtageskarten geben. Ehrlich gesagt hätte ich mir aber auch eine Erweiterung des Angebots gewünscht.
in Deutschland ist schließlich die Barzahlung üblich
Das kontaktlose Zahlen gewinnt zum Glück immer mehr an Akzeptanz.
Was machen die, deren Bezahlkarte keine Kontaktlosfunktion aufweist (die Girocard meines Comdirect-Zweitkontos hat sowas nicht)?
Deine Girocard hat doch sicher nur eine begrenzte Gültigkeitsdauer. Wenn du eine neue Karte bekommst, hat diese dann sicher auch die Kontaktlosfunktion, oder?
Was machen z. B. Schüler, die in der Regel keine Bezahlkarte haben?
Gute Frage! Hat da jemand eine Idee?
Du sprichst mir so aus der Seele. Aber Kontaktloszahlung halte ich eher für einen Service, nicht für ein Muss.
Aus meiner Sicht ist die Möglichkeit der kontaktlosen Zahlung kein "Service", sondern fast schon eine Selbstverständlichkeit.
-
Was machen z. B. Schüler, die in der Regel keine Bezahlkarte haben?
Gute Frage! Hat da jemand eine Idee?
Es gibt im Grunde keine gute Lösung, aber Schüler haben ja in den meisten Fällen Monatskarten. Die Frage liegt eher bei Menschen, die nicht überall mit Karte bezahlen wollen. Die Sache ist ja auch nicht so sehr sicher, sodass wenn man sich informiert, man schnell den Gedanken bekommt die Chipfunktion zu deaktivieren.
in Deutschland ist schließlich die Barzahlung üblich
Das kontaktlose Zahlen gewinnt zum Glück immer mehr an Akzeptanz.
Aber bis zur kompletten Akzeptanz ist es ein weiter Weg.
Wie erwähnt, ich sehe das kontaktlose Zahlen nicht als Selbstverständlichkeit in Deutschland, aber eure Meinungen sind ebenfalls berechtigt.
-
Du sprichst mir so aus der Seele. Aber Kontaktloszahlung halte ich eher für einen Service, nicht für ein Muss.
Aus meiner Sicht ist die Möglichkeit der kontaktlosen Zahlung kein "Service", sondern fast schon eine Selbstverständlichkeit.
Für mich ist eigentlich alles Service was nicht unbedingt notwendig ist.
Und da gehört Kontaktloszahlung meiner Meinung nach noch dazu.
-
Die Dresdner Verkehrsbetriebe AG hat das Los 1 an ICA vergeben, welche somit 240 mobile Fahrausweisautomaten liefern wird -> Auftragsbekanntmachung (https://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTICE:486341-2020:TEXT:DE:HTML)
Mal schauen wie diese dann aussehen werden. Allerdings besitzt der ICA Traveller CLS (https://ica.de/products/traveller-cls/) schon eine gewisse Ähnlichkeit zu dem im Januar vorgestellten Modell.
Die Leipziger Verkehrsbetriebe GmbH hat das Los 3 mit 1 480 CheckIn Terminals an Smart Transit GmbH vergeben. Los 2 mit 249 mobile Beratungs- und Verkaufsgeräte wurde eingestellt. -> Auftragsbekanntmachung (https://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTICE:284949-2020:TEXT:DE:HTML)
-
ICA hat inzwischen eine eigene Meldung zum Zuschlag veröffentlich. Hier (https://ica.de/aktuelles/neues-ticketing-system-traveller-cls-fuer-die-dresdner-verkehrsbetriebe-ag-dvb/) wird auch bestätigt, dass in den Fahrzeugen der Traveller CLS verbaut werden soll.
-
In der kürzlich erschienenen bewegt!-Ausgabe 2/2021 (https://www.dvb.de/-/media/files/die-dvb/dvbbewegt0221_web_doppelseiten_kl2.pdf) gibt es nun auch eine erste Illustration zu den neuen mobilen Fahrausweisautomaten. Der Einbau der Seriengeräte soll wohl schrittweise ab Ende Oktober erfolgen.
Einer Zeitungsmeldung der SZ vom 25.05.2021 (SZ+) (https://www.saechsische.de/heidenau/bus-heidenau-dresden-fahrkarte-fahrplan-fahrschein-linie-mueglitztalbahn-bahnhof-5444379-plus.html) zufolge erfolgt der Einbau der neuen Automaten erst in den Straßenbahnen. Die dort ausrangierten Fahrausweisautomaten sollen dann vorübergehend in den Bussen eingebaut werden, um dort wieder ein Fahrausweisangebot schaffen zu können. Nachdem alle Straßenbahnen umgerüstet sind, sollen auch die Busse die neuen mobilen Fahrausweisautomaten erhalten.
Edit: ICA hat im letzten Jahr schon eine Illustration veröffentlicht. (https://ica.de/wp-content/uploads/2020/09/WD-190070-CLS-Traveller-Strassenbahn-Dresden-02-191204-FPkk-1.jpg)
-
Dass man die alten Automaten jetzt in die Busse einbaut, ist aber auch Schwachsinn. Da muss man ja Platz schaffen, den man später nicht mehr benötigt, weil die neuen Automaten schmaler sind.
Stattdessen wäre folgendes sinnvoll:
- Die Neufahrzeuge (459 120ff., 2901ff.) bekommen sofort die neuen Automaten.
- Danach erhalten die neueren Busse (454 2xx, 459 1xx, 459 3xx) die neuen Automaten.
- Danach erhalten die Niederflurstraßenbahnen die neuen Automaten.
- Die Tatras behalten die alten Automaten, weil sie eh bald ausscheiden.
- Genauso würde ich die älteren Busse (z. B. die Solarisse) ohne Automaten lassen, weil sie ebenfalls bald ausscheiden.
Flankierend würde ich eine Prepaid-ÖPNV-Bezahlkarte einführen, die in allen Supermärkten und Kiosken verkauft wird. Damit können auch diejenigen die Fahrkartenautomaten nutzen, die keine Bezahlkarte von einer Bank haben oder diese nicht nutzen möchten.
Zudem sollten die Regionalbusse mit Kartenzahlung nachgerüstet werden. Es ist schwerlich nachvollziehbar, wenn in einem Verkehrsverbund sowohl Verkehrsmittel fahren, die nur Bargeld annehmen, als auch Verkehrsmittel fahren, die nur Kartenzahlung annehmen. Noch weniger nachvollziehbar ist es, wenn beide Sorten auf der gleichen Linie fahren, wie es der 66, 81 oder 84 droht.
-
2501,2609,2704,2832 haben den neuen Fahrkartenautomat schon in der Bahn.
Quelle: DVB auf Instagram
-
930 311 ist der erste Bus welcher einen Ticketautomaten erhalten hat.
Sitzt auf Linker Seite auf Radkastenhöhe.
-
Auf Facebook veröffentlichte die DVB die Information (https://www.facebook.com/dvbag/posts/4787436154628339), dass die Umrüstung der Straßenbahnen jetzt komplett abgeschlossen ist. Auch die Ausrüstung der Busse soll voran schreiten, obwohl mir bisher tatsächlich kein Bus (außer 930 311) bekannt ist, der bereits mit einem mobilen Fahrausweisautomaten ausgerüstet ist. Habt ihr da inzwischen nähere Infos?
PS: Einen Beitrag bei der DNN gibt es ebenfalls. (https://www.dnn.de/Dresden/Lokales/Dresdens-Strassenbahnen-haben-neue-Fahrscheinautomaten)
-
930 312, 313 und 314 haben ebenfalls bereits die neuen Ticketautomaten.
-
930 212 hat auch die neuen Automaten und es gibt jetzt auch Tickets für zwei Zonen. Oder gibt es die schon die ganze Zeit und ich habe es nur nie gesehen? In meinem Fall gestern war es die Linie 78, die aktuell (noch) nicht durch zwei Tarifzonen fährt.
(https://abload.de/img/untitled1btjuc.jpg)
-
Die Fahrausweise für zwei Tarifzonen werden immer dann angeboten, wenn das jeweilige Verkehrsmittel durch zwei Tarifzonen fährt. Dies war Anfangs bzw. ist noch immer (beispielsweise in der Linie 4) fehlerhaft, weshalb diese Funktion mit einem Update nachgereicht werden soll. Ansonsten werden die Fahrausweise für zwei Tarifzonen nicht angeboten.
Im Fall der Linie 78 gehe ich mal davon aus, dass das im Zusammenhang mit dem neuen Busnetz Dresden-Nord schon umgestellt wurde. Obwohl ich mich frage, ob da wirklich jede Linie einzeln eingetragen wird oder ob man nicht doch lieber die Tarifzonen aus den Haltestellen ziehen sollte, welche in der jeweligen Route angefahren werden. Gerade falls die Linie 9 nach Radebeul Ost Umleitung fahren sollte, wäre es schon günstig dort auch Fahrausweise für zwei Tarifzonen anzubieten.
-
Ansonsten werden die Fahrausweise für zwei Tarifzonen nicht angeboten.
Das ist meiner Meinung nach aber auch eine seltsame Lösung. Da wird extra etwas programmiert, nur um das Ticket in den meisten Fällen einfach nicht anzubieten. Wenn ich jetzt aber eine Verbindung habe, bei der ich umsteigen muss und erst im zweiten Verkehrsmittel in eine andere Tarifzone komme, kann ich das passende Ticket ja gar nicht kaufen. Ich verstehe zwar, dass man den Display übersichtlich halten will und daher nicht das volle Ticketsortiment anbietet, aber wenn man in manchen Fällen dann doch Tickets für zwei Zonen anbietet, hätte man die Funktion auch grundsätzlich anbieten können. Oder was meint ihr?
-
Die Fahrausweise für zwei Tarifzonen werden immer dann angeboten, wenn das jeweilige Verkehrsmittel durch zwei Tarifzonen fährt. Dies war Anfangs bzw. ist noch immer (beispielsweise in der Linie 4) fehlerhaft, weshalb diese Funktion mit einem Update nachgereicht werden soll. Ansonsten werden die Fahrausweise für zwei Tarifzonen nicht angeboten.
Im Fall der Linie 78 gehe ich mal davon aus, dass das im Zusammenhang mit dem neuen Busnetz Dresden-Nord schon umgestellt wurde. Obwohl ich mich frage, ob da wirklich jede Linie einzeln eingetragen wird oder ob man nicht doch lieber die Tarifzonen aus den Haltestellen ziehen sollte, welche in der jeweligen Route angefahren werden. Gerade falls die Linie 9 nach Radebeul Ost Umleitung fahren sollte, wäre es schon günstig dort auch Fahrausweise für zwei Tarifzonen anzubieten.
Soll eigentlich so sein, funktioniert aber wohl immer noch nicht. Gestern wurden die Fahrkarten für 2 Zonen in allen Fahrzeugen angeboten. Unabhängig von Linie und möglichem TZ-wechsel.
-
Das sehr eingeschränkte Angebot ist auch für umsteigende Fahrgäste sehr ärgerlich. Gibt es nur eine Tarifzone als Auswahl und will dann umsteigen und in die nächste Tarifzone (oder noch weiter!) weiterfahren, so zahlt man drauf. Tageskarte für den gesamten VVO? Gibt es nicht! Man zahlt drauf. Was soll das? Einnahmesteigerung? Eine absolute Ignoranz aller Fahrgäste, die nicht nur innerhalb von Dresden fahren!
-
Gestern wurden die Fahrkarten für 2 Zonen in allen Fahrzeugen angeboten. Unabhängig von Linie und möglichem TZ-wechsel.
Das ist sehr interessant. Heute habe ich in zwei Fahrzeugen (Linie 1 und 2) feststellen können, dass die Einzelfahrt für 2 Tarifzonen angezeigt wird, die Tageskarte für 2 Tarifzonen hingegen nicht. Sehr seltsam ???
(https://abload.de/img/20211218_120305wxjlm.jpg)
Die Haltestelle "unbekannt" ist übrigens kein Fehler. Liegt daran, dass die Aufnahme aus der GS Gorbitz stammt ;)
Das sehr eingeschränkte Angebot ist auch für umsteigende Fahrgäste sehr ärgerlich. Gibt es nur eine Tarifzone als Auswahl und will dann umsteigen und in die nächste Tarifzone (oder noch weiter!) weiterfahren, so zahlt man drauf. Tageskarte für den gesamten VVO? Gibt es nicht! Man zahlt drauf. Was soll das? Einnahmesteigerung? Eine absolute Ignoranz aller Fahrgäste, die nicht nur innerhalb von Dresden fahren!
So ähnlich sehe ich es tatsächlich auch. Man hätte einfach die Fahrausweise von den alten mFAAs übernehmen und nichts ausdünnen sollen. Ja, es soll nur ein Notverkauf sein. Und ja, der Fahrausweiserwerb ist vor dem Einsteigen zu erledigen. Aber gerade im Busbereich, wo man auf den Fahrscheinverkauf beim Fahrer angewiesen war/ist, ist diese Lösung ein absoluter Schlag ins Gesicht und keinesfalls Kundenorientiert.
-
459 129 ist der erste Bus aus der DVB-Bestellung, welcher den neuen Automaten an Bord hat.
-
459 138, 139 sowie 930 315 kann ich auch bestätigen. Die 930 211 wird sicher auch einen Automaten haben, wenn alle anderen C2 der DVS einen haben.
-
Es geht weiter: 900 809 mit Ticketautomat heute auf Linie 78.
-
Es geht weiter: 900 809 mit Ticketautomat heute auf Linie 78.
Bereits seit ca 2Wochen
Dürften theoretisch mitlerweile alle Taeter Tours C2s haben bedingt durch die Linie 78.
-
In der Theorie sollen tatsächlich die C2 alle schon seit Wochen Ticketautomaten haben. In der Praxis sieht das aber anders aus. Zumindest 900 810 hat heute noch keinen und mir ist es ehrlich gesagt in den letzten Tagen/Wochen auch bei keinem (außer der 809) aufgefallen. Aber da lasse ich mich gern korrigieren. ;)
-
900 806 und 808 haben auch einen Ticketautomaten erhalten.
-
900 807 auch mit Ticketautomat, 900 810 zurzeit noch ohne.
-
459 309 dürfte der erste CapaCity mit einem neuen mFAA sein. Heute unterwegs auf dem 63/3. Interessant dabei ist die Anbringung des Feuerlöschers. Dieser steht nun aufrecht hinter dem mFAA. So dürften dann wahrscheinlich auch alle anderen C2 nachgerüstet werden.
-
Inzwischen haben schon einige Bestandsfahrzeuge aus dem Hause Mercedes-Benz einen mobilen Fahrausweisautomaten erhalten. Anbei mal ein Bild wie dies mit dem Feuerlöscher gelöst wurde:
(https://abload.de/img/20220620_135606ddjpu.jpg)
-
Nachdem die Ausrüstung der Fahrzeuge mit den neuen mFAAs zwischenzeitlich ins Stocken geraten ist, ist seit dem 17.12.2022 454 314 mit einem neuen mFAA unterwegs. Damit dürften folgende Fahrzeuge schon die neuen Fahrausweisautomaten mitführen:
Stand: 26.04.2024
DVB
454 200 - 227
454 300 - 329
455 100 - 107
459 100 - 139
459 300 - 327
464 001 - 018
465 001 - 002
alle Straßenbahnen
DVS
930 211 - 212
930 311 - 315
930 601 - 606
TaeterTours
900 806 - 810
Satra
917 063
917 072, 074, 079
-
917 055 und 068 besitzen ebenfalls mFAA.